Paolo Cherubini: "ນີ້ແມ່ນວິທີການດົນຕີປອມ 'ເຫມາະ'"

ນັກ​ວິ​ທະ​ຍາ​ສາດ​ຈາກ​ສະ​ຖາ​ບັນ​ລັດ​ຖະ​ບານ​ກາງ​ສະ​ວິດ​ເຊີ​ແລນ ສຳ​ລັບ​ການ​ຄົ້ນ​ຄ​້​ວາ​ປ່າ​ໄມ້, ຫິມະ ແລະ​ພູມ​ສັນ​ຖານ ໄດ້​ສ້າງ​ນະ​ວັດ​ຕະ​ກຳ​ວິ​ເຄາະ​ກ່ຽວ​ກັບ​ວົງ​ໄມ້​ປະ​ຈຳ​ປີ.

ແມ່ນ ໜຶ່ງ ສະຕຣາດີວາຣີ ຫຼື​ບໍ່? ຄໍາຕອບຂອງຄໍາຖາມນີ້ອາດຈະນໍາໃຊ້ ລ້ານໂດລາ, ເອີໂຣ ຫຼືຟຣັງ. ຂ້າພະເຈົ້າ ນັກຊ່ຽວຊານດ້ານ dendrochronologist ມາ Paul Cherubini, ນັກວິທະຍາສາດອາວຸໂສທີ່ ນະໂຍບາຍດ້ານປ່າໄມ້ ຢູ່​ທີ່ສະຖາບັນລັດຖະບານກາງເພື່ອການຄົ້ນຄວ້າປ່າໄມ້, ຫິມະ ແລະພູມສັນຖານ in ສະຫວິດເຊີແລນ, ຕົວຈິງແລ້ວສາມາດຊ່ວຍຊອກຫາມັນ.
ຊ່ຽວຊານຫຼາຍໃນ dendrosciences, ລາວສຶກສາ ໄມ້ນັດ ຜ່ານການວິເຄາະວົງ ປະຈໍາປີຢູ່ທີ່ WSL, ການ​ສ້າງ​ຕັ້ງ​ຂອງ​ ສະຫະພັນສະວິດ ເປັນຂອງເຄືອຂ່າຍຂອງ ລັດທິໂພລີເທັກນິກ ເຊິ່ງຕັ້ງຢູ່ໃນ ເບີແມນດອດ, ເທດສະບານຂອງ 6.313 ຄົນ ໄດ້ Canton ຂອງ Zurich, ໃນເຂດ Dietikon.
ໃນວາລະສານວິທະຍາສາດ "ວິທະຍາສາດ", Paul Cherubini ອະທິບາຍເຖິງສິ່ງທີ່ເຊື່ອມໂຍງກັບການຄົ້ນຄວ້າປ່າໄມ້ຂອງລາວ Luthiers ທີ່ມີຊື່ສຽງ ໄດ້ ສະຕະວັດທີ XVI, ແລະລາວເຮັດແນວນັ້ນໃນການສໍາພາດທີ່ຊັດເຈນ ...

ເຈົ້າມີສ່ວນຮ່ວມໃນເຄື່ອງດົນຕີແນວໃດ?
“ປີ​ກ່ອນ​ນີ້​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຖືກ​ຂໍ​ໃຫ້​ເປັນ​ພະ​ຍານ​ເປັນ​ພະ​ຍານ​ຜູ້​ຊ່ຽວ​ຊານ​ໃນ​ການ​ໄຕ່​ສວນ​ສານ. ມັນແມ່ນຄໍາຖາມຂອງການສ້າງຕັ້ງອາຍຸຂອງ viola ທີ່ມີຄ່າທີ່ເຊື່ອວ່າມາຮອດສະຕະວັດທີ 1609 ແລະໄດ້ຖືກສ້າງຂື້ນໂດຍ Gaspara da Salò. ນັກ violinist ໄດ້ຊື້ມັນສໍາລັບຫຼາຍກວ່າ XNUMX ແສນເອີໂຣ, ແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນກໍ່ສົງໃສແລະໄດ້ຖາມຫ້ອງທົດລອງສອງແຫ່ງທີ່ຊ່ຽວຊານໃນການສຶກສາແຫວນປະຈໍາປີເພື່ອກໍານົດອາຍຸຂອງເຄື່ອງມື. ທັງສອງໄດ້ມາສະຫລຸບວ່າໄມ້ຂອງ viola ລົງວັນທີກັບຄືນໄປບ່ອນສະຕະວັດທີ XNUMX ໄດ້. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, Gasparo ໄດ້ເສຍຊີວິດໃນປີ XNUMX: viola ໄດ້ຖືກສ້າງຂື້ນຫຼັງຈາກການເສຍຊີວິດຂອງລາວ. ການສັງເກດການນີ້ຫຼຸດລົງມູນຄ່າຂອງມັນປະມານຫນຶ່ງສ່ວນສິບ. ໃນເວລານັ້ນ, ທະນາຍຄວາມຂອງຜູ້ຖືກເຄາະຮ້າຍໄດ້ຂໍໃຫ້ຂ້ອຍອະທິບາຍໃຫ້ສານເປັນພະຍານຜູ້ຊ່ຽວຊານກ່ຽວກັບວິທີໃຊ້. ນີ້ແມ່ນວິທີທີ່ຂ້ອຍເລີ່ມຈັດການກັບການນັດພົບເຄື່ອງມືໂດຍອີງໃສ່ການສຶກສາແຫວນປະຈໍາປີ.”

ສະຖານີທົດລອງໃໝ່ສຳລັບກະສິກຳພູດອຍ

ວິທີການນີ້ເຮັດວຽກແນວໃດ?
“ແຫວນ​ປະ​ຈໍາ​ປີ​ຂອງ​ໄມ້​ທີ່​ເຄື່ອງ​ມື​ສາຍ​ໄດ້​ຖືກ​ສ້າງ​ຂຶ້ນ​ແມ່ນ​ການ​ວິ​ເຄາະ. ເພື່ອເຮັດສິ່ງນີ້, ຄວາມກວ້າງແມ່ນວັດແທກໂດຍກົງໃສ່ເຄື່ອງມືຫຼືຈາກຮູບຖ່າຍ. ຈຸດທີ່ດີທີ່ສຸດແມ່ນດ້ານເທິງ. ມັນຍັງສາມາດກວດກາເບິ່ງໄມ້ໂດຍໃຊ້ tomography ຄອມພິວເຕີຫຼືພາບສະທ້ອນແສງສະນະແມ່ເຫຼັກ, ຫຼືວິເຄາະຮູບພາບດ້ວຍໂຄງການຄອມພິວເຕີ."

ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນ?
“ໃນຈຸດນັ້ນ, ລຳດັບຂອງວົງແຫວນປະຈຳປີໃນເຄື່ອງດົນຕີແມ່ນປຽບທຽບກັບຊຸດ dendrochronological ຂອງຕົ້ນໄມ້ທີ່ມີອາຍຸແລ້ວ. ອັນສຸດທ້າຍຕ້ອງມາຈາກພາກພື້ນຂອງຕົ້ນກໍາເນີດຂອງໄມ້ທີ່ເຄື່ອງມືໄດ້ຖືກສ້າງຂື້ນ. ຄວາມເປັນໄປໄດ້ອີກຢ່າງຫນຶ່ງແມ່ນການປຽບທຽບກັບອຸປະກອນທີ່ຜູ້ຜະລິດເປັນທີ່ຮູ້ຈັກຢ່າງແນ່ນອນ. ໃນກໍລະນີໃດກໍ່ຕາມ, ຊຸດຂອງວົງແຫວນປະຈໍາປີແມ່ນຈໍາເປັນສະເຫມີ.”

ຈັບໄດ້ໃນ Valais… ຄວາມກົດດັນທີ່ເບິ່ງບໍ່ເຫັນຂອງປ່າໄມ້

ມັນເປັນທີ່ຮູ້ຈັກສະເຫມີວ່າ luthiers ທີ່ມີຊື່ສຽງໄດ້ຮັບໄມ້ຂອງພວກເຂົາຢູ່ໃສ?
“ອັນນີ້ແມ່ນໜຶ່ງໃນຈຸດອ່ອນຂອງວິທີການ. ມັກຈະມີພຽງແຕ່ນິທານ, ເລື່ອງແລະ myths ກ່ຽວກັບມັນ. ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ມັນໄດ້ຖືກກ່າວວ່າ, Stradivari ຕົນເອງໄດ້ເລືອກໄມ້ສໍາລັບເຄື່ອງມືຂອງຕົນໃນ Paveneggio, ໃນ Val di Fiemme, ໃນອິຕາລີ, ໂດຍການຟັງສຽງຂອງຕົ້ນໄມ້ rolling downstream ຫຼັງຈາກໄດ້ຖືກຕັດລົງ. ເລື່ອງທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຍິນແລ້ວໃນຂະນະທີ່ດໍາເນີນການຄົ້ນຄ້ວາບາງຢ່າງຢູ່ໃນປ່າສໍາລັບທິດສະດີປະລິນຍາເອກຂອງຂ້າພະເຈົ້າ, ແຕ່ບໍ່ແມ່ນເອກະສານ. ມັນເປັນສິ່ງທີ່ ໜ້າ ສົນໃຈທີ່ຈະເຈາະເລິກໃນເອກະສານເກັບມ້ຽນແລະເບິ່ງຕົວຢ່າງ ສຳ ລັບໃບເກັບເງິນ ສຳ ລັບການສະ ໜອງ ໄມ້ໃຫ້ແກ່ພໍ່ຄ້າໄມ້. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, ບໍ່ມີໃຜເຮັດມັນເທື່ອ."

ແລະ​ຖ້າ​ເຈົ້າ​ບໍ່​ຮູ້​ພື້ນ​ທີ່​ຂອງ​ຕົ້ນ​ກໍາ​ເນີດ​ຂອງ​ໄມ້​?
"ໃນກໍລະນີນັ້ນ, ຖານຂໍ້ມູນສາທາລະນະຖືກນໍາໃຊ້ໃນຊຸດ dendrochronological ຖືກເກັບໄວ້, ຕົວຢ່າງເຊັ່ນ International Tree Ring Database ຂອງ NOAA. (ການບໍລິຫານມະຫາສະໝຸດ ແລະ ບັນຍາກາດແຫ່ງຊາດ, ed) ໃນ Colorado. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, ບໍ່ມີຊຸດລໍາດັບເຫດການຫຼາຍທີ່ກັບຄືນໄປບ່ອນເຖິງ 500 ປີກ່ອນຫນ້ານີ້ແລະກ່ຽວຂ້ອງກັບພາກພື້ນທີ່ມີຄວາມສົນໃຈ. ພວກ​ເຮົາ​ຕ້ອງ​ການ​ປະ​ຫວັດ​ສາດ​ສາ​ທາ​ລະ​ນະ​ໃຫມ່, ສ້າງ​ຕັ້ງ​ຂຶ້ນ​ສໍາ​ລັບ​ການ​ຍົກ​ຕົວ​ຢ່າງ​ໂດຍ​ການ​ວິ​ເຄາະ​ຕົ້ນ​ໄມ້​ທີ່​ມີ​ຊີ​ວິດ​ແລະ beams ໄມ້​ຫຼື planks ທີ່​ເຮືອນ​ເກົ່າ​ໄດ້​ຖືກ​ສ້າງ​ຂຶ້ນ. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, ດ້ວຍວິທີການນີ້, ນັກຄົ້ນຄວ້າໄດ້ປະສົບຜົນສໍາເລັດໃນການສ້າງຕັ້ງຕົ້ນກໍາເນີດຂອງໄມ້ທີ່ໃຊ້ສໍາລັບເຄື່ອງມືຈໍານວນຫນຶ່ງ. ຕົວຢ່າງ, ມັນໄດ້ຖືກຄົ້ນພົບວ່າ luthiers ວັດຖຸບູຮານຈໍານວນຫຼາຍຂອງພາກເຫນືອຂອງອິຕາລີໄດ້ໃຊ້ໄມ້ຈາກ Val di Fiemme”.

ການໂຈມຕີແຮກເກີ Lazio: ສິ່ງທີ່ມັນສອນອົງການຈັດຕັ້ງສາທາລະນະແລະບໍລິສັດ

ມັນເປັນໄປໄດ້ທີ່ຈະອອກເດດເຄື່ອງອຸປະກອນໄມ້ທັງຫມົດດ້ວຍວິທີນີ້ບໍ?
"ບໍ່, ຕ້ອງມີແຫວນປະຈໍາປີພຽງພໍ. ມັນໃຊ້ເວລາຢ່າງຫນ້ອຍ, ເວົ້າວ່າ, 70 ແຫວນເພື່ອໃຫ້ສາມາດກໍານົດອາຍຸໃນລັກສະນະທີ່ເຂັ້ມແຂງທາງສະຖິຕິ. ດ້ວຍເຫດຜົນນີ້, ດ້ວຍສອງເບດມັນງ່າຍກວ່າກັບ cello, ແລະໃນທາງກັບກັນ, cello ແມ່ນງ່າຍກວ່າໄວໂອລາ ... ແລະອື່ນໆ. ດ້ານເທິງຫຼືດ້ານຫຼັງຂອງ violin ປົກກະຕິແລ້ວມີຈໍານວນແຫວນທີ່ຕ້ອງການ. ເມື່ອ​ເຄື່ອງ​ມື​ໄມ້​ມີ​ຂະໜາດ​ນ້ອຍ​ເກີນ​ໄປ ວິທີ​ນີ້​ຈະ​ບໍ່​ໄດ້​ຜົນ.”

ການກໍານົດອາຍຸແມ່ນຖືກຕ້ອງຫຼາຍປານໃດ?
"ມັນເປັນໄປໄດ້ທີ່ຈະກໍານົດປີທີ່ວົງການຂະຫຍາຍຕົວປະຈໍາປີສຸດທ້າຍທີ່ເຫັນໄດ້ໃນເຄື່ອງມືໄດ້ຖືກສ້າງຕັ້ງຂຶ້ນ, ດັ່ງນັ້ນການສ້າງຕັ້ງອັນທີ່ເອີ້ນວ່າ "terminus post quem" (ຄໍານາມພາສາລາຕິນຫມາຍຄວາມວ່າ "ປັດຈຸບັນຫຼັງຈາກນັ້ນ", ed). ເຄື່ອງມືດັ່ງກ່າວບໍ່ສາມາດສ້າງໄດ້ກ່ອນວັນທີນີ້. ມັນພຽງແຕ່ຕໍ່ມາ, ແຕ່ມັນບໍ່ສາມາດເວົ້າໄດ້ວ່າມີຈໍານວນເທົ່າໃດ: ໄມ້ອາດຈະຖືກເກັບຮັກສາໄວ້ເປັນເວລາຫລາຍປີ, ຫຼືໃນລະຫວ່າງການກໍ່ສ້າງ, ຊິ້ນສ່ວນທີ່ມີແຫວນຫຼ້າສຸດອາດຈະຖືກໂຍກຍ້າຍ. ບາງຄັ້ງ luthiers ໃຊ້ຄືນແມ່ນແຕ່ໄມ້ເກົ່າຫຼາຍ. ໃນກໍລະນີໃດກໍ່ຕາມ, ຖ້າ Gasparo da Salòອາໄສຢູ່ໃນສະຕະວັດທີ XNUMX ແລະຕົ້ນໄມ້ເຕີບໃຫຍ່ໃນສະຕະວັດທີ XNUMX, ແນ່ນອນວ່າໄມ້ຂອງມັນບໍ່ສາມາດຖືກນໍາໃຊ້ສໍາລັບ violin ໂດຍ Luthier ທີ່ມີຊື່ສຽງ.

ຈັບໄດ້ໃນ Valais… ຄວາມກົດດັນທີ່ເບິ່ງບໍ່ເຫັນຂອງປ່າໄມ້

ມັນເປັນໄປໄດ້ທີ່ຈະລະບຸການປອມແປງດ້ວຍວິທີນີ້ບໍ?
“ແມ່ນແລ້ວ. ຕົວຢ່າງເຊັ່ນ, Peter Klein, ນັກຊ່ຽວຊານດ້ານ dendrochronologist ຈາກ Hamburg ຜູ້ທີ່ເຮັດວິທີການນີ້ຢ່າງສົມບູນເມື່ອຫລາຍປີກ່ອນ, ສາມາດຕິດຕາມເຄື່ອງມືບາງຢ່າງທີ່ຖືວ່າເປັນ luthier ທີ່ບໍ່ຖືກຕ້ອງໃນຕົ້ນຊຸມປີ XNUMX. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງປອມ: ໃນສະຕະວັດທີ XNUMXth ຈໍານວນຫຼາຍ luthiers ພະຍາຍາມຮຽນແບບເຄື່ອງມືຂອງ Stradivari ເພື່ອໃຫ້ໄດ້ຮັບສຽງທີ່ດີເທົ່າທຽມກັນ. ປະຈຸ​ບັນ, ສິ່ງ​ດັ່ງກ່າວ​ສາມາດ​ສ້າງ​ຄວາມ​ສັບສົນ​ໄດ້​ໜ້ອຍ​ໜຶ່ງ: ​ເຄື່ອງ​ມື​ເຫຼົ່າ​ນີ້​ເບິ່ງ​ຄື​ກັບ​ລາວ, ​ແຕ່​ບໍ່​ແມ່ນ​ຂອງ​ລາວ.”

ເປັນຫຍັງການນັດພົບປະເພດນີ້ຈຶ່ງຈຳເປັນ?
"ມັນເປັນວິທີດຽວທີ່ບໍ່ໄດ້ທໍາລາຍຊິ້ນສ່ວນນ້ອຍໆຂອງເຄື່ອງມືແລະຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ, ເຊິ່ງຊີ້ໃຫ້ເຫັນເຖິງວັນທີທີ່ສໍາຄັນ, ເຊັ່ນ: 'terminus post quem'. ແນ່ນອນ, ມັນຈະເປັນຫນ້າສົນໃຈຫຼາຍທີ່ຈະວິເຄາະມໍລະດົກທາງພັນທຸກໍາຂອງໄມ້ທີ່ໃຊ້ສໍາລັບເຄື່ອງມືແລະໄດ້ຮັບຂໍ້ມູນກ່ຽວກັບການພິສູດຂອງມັນ. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, ໂກນໄມ້ແມ່ນຈໍາເປັນສໍາລັບການວິເຄາະດັ່ງກ່າວ, ແລະບໍ່ມີໃຜຕັ້ງໃຈທີ່ຈະຂູດ Stradivarius. ບາງຄັ້ງຊິ້ນຂອງປະເພດນີ້ແມ່ນໄດ້ຮັບໃນລະຫວ່າງການປະຕິບັດງານການຟື້ນຟູ. ນີ້ອາດຈະເປັນທາງເລືອກ."

ຈາກ Milan ໄປ Monza ເປັນເສັ້ນທາງສີຂຽວແຫ່ງທໍາອິດໃນໂລກ?